论坛现场
【曹赢超】：下面有请第二轮对话嘉宾：
红星美凯龙董事长车建新先生；
北京集美家居董事长赵建国先生；
东莞楷模家居用品制造有限公司董事长徐国芳先生；
北京意风家具董事长温世权先生；
皮阿诺橱柜董事长马礼斌先生；
盛家家居连锁机构董事长曾震宇先生；
西安明珠集团机构执行总裁陈振平先生
车总你先说吧！
【车建新】：我最晚上来就先说，家居业的同行大家下午好！我觉得今天这个标题最好，“品牌•责任”，可以说作出了品牌，或者 叫企业做大了，一定要对社会或者对行业多负责任，广东商会这个题目首先起的非常好。
先讲一下品牌，我对品牌的理解就是品质、品位、品牌，我这两年每年都到欧洲德国去，我觉得德国60、70年代，相当于我们现在的 中国，德国人还是非常追求品质的，不管是哪个行业，就算是门窗他们都做的最好，橱柜也好、椅子也好，每个专业都想品质上面做到最好， 这是有一种精神在里面的，不浮躁，给我的感觉就是不浮躁，追求品质、一丝不苟、追求完美。品质做起来以后，一定是品牌。
中国是高增长的时代，下一步我们要想在家具行业成为一个大行业的话，追求品质，虽然很多企业都成功了，不管是工厂还是卖场， 但是我觉得还要继续在品质上下工夫，不要一味追求速度，追求完美，把我们的品质能够提升，达到品牌。我是这样认为的。所以我们对品牌 这个路子来讲，任重而道远，品牌并不是忽悠，品牌最重要是注重品质，品质不好什么都不好。
下面讲一下责任，大家做的比较好的包括红星美凯龙的车总我自己，这个行业造就了我，肯定是行业造就了我，当然我肯定也很依赖 这个行业，因为我从小就是做木匠，现在对这个行业非常重感情，我只要看到家具就会心跳，我对这个行业非常热爱。对于我来讲做到今天， 下一步来讲责任大于一切，为什么这么说呢？因为个人达到了一定满足以后，马斯洛的需求理论，到了一定的程度以后，一定是有另外一种想 法，追求精神或者追求付出这样的境界，相信我要在这个境界当中来学习。更多的承担责任，在责任上面有几块。
1、这个行业下一步渠道是不是能够国际化，渠道出口也很重要，因为渠道出口以后，可以给很多工厂带来很多的便利，不要说到国外 给人家做代工、经销，有很多麻烦。假如我们渠道能够出口，这是我的第一个责任。
2、行业的责任，行业的规范，行业的和谐，我觉得行业良性的竞争这也是我的责任。
3、红星美凯龙有一点跟大家是共同的，我们的企业使命就是提升中国人的居家品位，我们做了一点贡献，下一步在提升居家品位上面 ，因为中国的消费者原来没有太多的好房子，怎么样把家居的品位，通过我们商场和工厂展示，最终品位，让消费者来体验，借鉴、参考，直 至帮消费者做到一个有品位的家，这是我们的使命，因为消费者家做的比较有素养的话，人自然也是有素养的。消费者居家的素养是我们的责任，所以我们下一步还要继续来提升消费者的居家品位。
【曹赢超】：车总讲的非常好，对于我们的生产商，红星2010年会有一些很具体，让经销商和厂家感觉到高兴的事呢？
【车建新】：2011年既是家具行业有困难的一年，也是有挑战和机会的一年，作为我对2011年的政策，因为我们现在做2011年的预算 ，第一个要促进市场的销售，让进场的代理商和工厂能够盈利，能够作出销售，这是我们对2011年最大的责任。
【曹赢超】：最简单说，大家高兴的话就是免租、降租，但事实上并不是这些东西，车总经常参加一些高层次的研讨，他也听别人讲课，组织一些非常高层的专家对我们生产上、经销商进行培训，讲到一些体制，如果红星带领一些很高级的世界上的管生产的，管产品品质， 搞设计研发的，对我们企业有一些指导，这方面也是承担责任一种形式。谢谢车总。
【马礼斌】：大家好！前几天有一个市场调研公司，我们给他们一个课题，我们处在这个阶段到底要怎么做品牌。后来这个调研公司 回来之后，给了我们一个答案，当时看完之后我心里其实是很紧张的，他给我们一个结论，现在特别是橱柜定制行业，包括一部分家居行业里 面，品牌确实非常非常不规范，品牌与非品牌之间是没有太多保证的。其实我们一致认为我们在做品牌，我们投了大量的广告，开了很多店面 ，培训了很多人去做事，但是调研公司给出我们一个结果，普通老百姓的心中除了听到这些东西之外，听到这个名字之外，觉得最终在服务上 是没有太多区别的，在一些品质上甚至有很多争议，这也是刚才汪总说的，影响夫妻感情。确实有感触，现在整个家居行业特别是定制行业， 第一行业规范标准没有，没有非常严格的行业规范标准，从业人员没有办法去执行。第二很多东西都是手工制作的，在成本上做企业没有规模 化的优势，这是没有办法保证品质的。第三在整个物流行业里面，行多物流都是单对单，不是批量的物流，物流存在严重的问题。第四在安装 环节上，安装也没有标准，而且很多经销商承担了大量的安装，所以导致整个品牌保证得不到认同的。所以现在的品牌与非品牌之间，其实没 有太多本质的区别。
但真正意义上品牌是应该有保证的，人家为什么卖品牌？品牌本身就贵一些，如果品牌没有保证的话，没有人愿意买的，但实际上现 在品牌整体消费水平比较低。所以我觉得整个家居行业特别是定制行业，这条路还有很多时间要走。
还有另外一个观点，整个竞争非常激烈，当地的品牌家居跟定制产品，由于运输半径的问题成本居高不下，当地的品牌为了争份额低 价去做，就影响做品牌的人，特别是原创在制造这一块的抄袭，皮阿诺非常想提倡原创，但是每次做出来的产品都会被抄袭很厉害，这样很打 击我们的原创。所以怎么愿意花很多精力去做原创呢？这个行业中小品牌一直愿意去模仿，快速投入，用低价去杀伤品牌份额很大的方法。现 在大的品牌里面，一些龙头品牌，应该要有这样的意识，要引导中小企业建品牌，把整个行业标准做上来，一定要给这个行业树立一个门槛， 要不然最后小品牌用低价去杀，中高品牌没有办法被动应战，一旦应战就导致品质低下，品牌是需要成本来支持的，可是很多品牌没有做到， 这个行业真的还需要很多沉淀和投入，未来的路非常长。
【曹赢超】：我听的感想是，家居生产企业和制造企业以制定安装标准也是一项责任，经销商按照供应商、生产商提供的安装包括运 输、搬运的标准去实行，作出服务业应该是2011年的一项责任。另外就是这些领头的企业能够共同维护一个用国家专利法保护的环境，来维护 我们的原创，也应该是我们的一项责任。
【陈振平】：尊敬的各位领导，各位企业家，各位朋友，大家下午好！我来自西安原点，非常高兴能够有机会代表中国原点新城在这 里分享“品牌•责任”的话题。我想接着红星美凯龙车总的话题说一下，这次广东家居商会能够确定“品牌•责任”这个主题，我认为是非常 好的，刚才我们学者也谈到了，现在国际形势错综复杂，国外消费处于低迷的状态，而在国内虽然我们家具，中国成为世界的家具第一生产大 国和出口大国，但是我们是有了大产业，没有大企业。我们有了大市场，没有大品牌，很多的企业都处于一种同质化竞争的阶段。在这样一个 国内比较大的背景下，提出来“品牌•责任”这个主题，是非常实时。
中国的家具行业我认为需要品牌，我们应该呼唤品牌。要塑造品牌，与责任是密切相关的，我们没有责任，就无法塑造品牌。这里我 想谈一下品牌与责任的关系。做产品要销售产品，就要满足顾客的需求，松下有一个水龙头的原理，生产的产品很多，千家万户都用上我们的 产品，我们的产品就成为品牌，对社会做了贡献，这是典型需求原理。家居企业也是这样，我们生产出来的产品，要广泛为千家万户所接纳， 无非品质要好，价格要合适，服务要非常好，如果我们的质量很好，服务很好，价格很好在这种情况下，产品自然会在市场上畅销，我们产品 为市场所接受，产品自然就成为品牌，所以我认为满足市场的需求就可以塑造品牌。当然满足市场需求，本身就是承担社会责任，相对来说， 如果在提倡环保，提倡低碳的情况下，生产是一些伪劣的产品，都是甲醛很高的产品，品牌是无法塑造起来的。所以我们一定要重视产品的品 质。
相对来说，我们企业是做卖场的，刚才学者也提到，国外的学者是一线消费者为中心，但是我们做卖场的，不仅是以消费者为中心， 服务的对象更多一些，负责任的对象更多一些。一要打造很好的卖场要为所有的厂家、商家提供非常好的展示平台，另外还要发挥管理优势， 营销优势，让所有进驻商场的人，商家能够挣钱，既然要做卖场，必须要承担这样的责任，才能够在商家眼中形成自己的品牌。另外要为所有 消费者提供质优价廉的产品，为他们服务好，这样才可以在广大消费者心目当中形成我们的品牌。还有我们的服务机构，我们作为一个商业地 产开发来说，与政府要合作等等，所有与我们的合作方都应该为他们负责，应该实现共赢才能发展。
所以我们要塑造品牌，首先要承担责任，如果没有责任，就无法形成品牌，没有责任也无法成就我们的企业，如果我们家具行业真正 要产生几个大品牌，品牌越大，承担的责任也就越多，付出也就越多，希望所有的企业真正承担起行业的责任，把我们的品牌做大做强，把我 们的行业做大做强，谢谢大家！
【温世权】：我就不谈品牌了，谈责任。我谈三点，第一点对经销商的责任，第一点对企业员工的责任，第三点对股东的责任。北京 的企业跟广东企业在学习阶段当中，也在努力，对经销商的责任我想说的细一点，对经销商是鱼帮水，水帮鱼都不重要，重要的是踏踏实实帮 经销商做点实事，我们从11月份开始整体的家居受大环境的影响，确实出点问题，我们要求每个经销商把他面对的城市写出他需要解决的问题 ，我们一对一的在公司组织一个团队，如果这个经销商比较有激情，但是组织活动不太好，我们就派组织活动人过去，包括给经销商提供很多 技术上的支持以及销售技巧的支持，相对来讲，我跟经销商说一句话，市场基本面还是好的，我们不要总去抱怨，成功者永不抱怨，抱怨者永 不成功，当我们抱怨的过程中能得到什么，如果剩者为王，在整体市场洗牌过程中，能不能把你剩下，这个就是最重要的，我们对经销商实实 在在支持，先保住本钱然后再盈利，开每个店争取成功。
第二个责任对我们的员工，一个企业做的好与坏，不能用对员工的责任来衡量，但一个企业家的良心对员工很重要，我们今天新的工 业园在燕郊，我们解决了三件事情，去是为河北省做点项目，跟市长谈这个项目的时候，第一点要求给我的员工可以把户口移过来，因为只有 有了户口，农民和工人的区别有了户口以后，才可以在这里上保险，才可以享受，而且有了户口以后，孩子才可以在这个学校上学，跟工人的 孩子一样受教育，有了户口以后，才能把他的父母接来，工人与农人的区别，房子、户口、保险。第二个我们盖了六栋楼，明年年底10月份入 住，给我们的农民工每人有两居室，这个有界限，包括工作满几年，有一定的贡献和未来怎么样，这是我们对员工的责任感，能做到这一点取 决于我们这么多年所有的员工共同努力，创造了一点小小的财富，正好够给你们盖房子。对员工的责任我们现在还在努力做，做的不够，还在 努力进行。
第三个对股东的责任，一个企业如果没有足够的利润，这个企业未来的发展前景不会特别看好，所以我们对于股东的责任，把所有对 员工的责任，对经销商的责任都做好，股东联谊自然就解决了。如果这三点都做好，品牌一定会树立，100年前双城记有一句话，现在是最好 的时代，也是最坏的时代，如果以积极的心态去看就是最好的时代，如果以消极的心态去看，洗牌你被洗掉那一天就是最坏的时代，谢谢！
【曹赢超】：说品牌与责任，大家不应该怕谈责任，在这个地方你谈的责任越多，招兵买马的机会越多，现在招人才难，温总这个责 任一发表，很多人才就会过来，实在是高。徐总也是非常有责任心的企业家，很多经销商都反映，徐总对经销商投入是非常多的在这方面承担 的责任是在座很多人都体会到的。
【徐国芳】：谢谢主持人的表扬，各位精英下午好！刚才前面很多都是企业大佬，各位智者都认真诠释了品牌和责任的含义，我认为 诠释的都很透彻，也很深入，家居业发展到今天时间很短，大家已经到了呼唤责任的时间了，我认为这是整个行业的觉醒，也是一个行业走向 成熟的标志，我认为大家在这种共同认识之下，这个行业也许从现在开始，就会像更健康的方向去发展。
刚才主持人也说了，我本人对责任的理解很早就开始了，因为我的企业从建厂开始就有一个价值理念，就是要使企业，企业的终极追 求就是让我的企业成为员工终身依靠的企业，我一直就是这么坚持在做的。所以对于企业的诠释就不分析了。
我想说一个跟大家不同的观点，大家都在谈责任是什么，品牌是什么，谈的都很好。当然肯定是利他为他的，都在谈对他人的责任， 今天谈一点对自己的责任，我认为企业家们现在也要思考一下对自己的责任，家具行业发展到现在，有一点到了不理性的状态，投资不理性， 非常不理性，为什么说不理性？我不一定说的对，我今天说的话不是针对某一个企业，是对整个行业，站在行业的高度分析，我认为家具行业 做不大，刚才汪总说了没有大品牌，永远没有大品牌，因为家具行业在发达国家就没有看到一个大品牌，发达国家的现在就是我们的未来，现 在投资这么剧烈往里面投，很多大城市每人占到1、2平方米的家居面积，不知道将来怎么发展下去，现在还有开百万平方米店，拼命在开，也 不知道将来是不是真的能开下去。我上次在一个论坛上也提到过，在纽约看最大的家居卖场1万2千平方米，只有两个，新加坡、香港没有一个 大卖场，新加坡只有一个1万平方米。特别是制造业，在相互的竞争要做大，还想开大工厂要做多少万，我们认真分析一下，美国的家具制造 业是小工厂，是很小的企业，制造业是不是要冷静下来，是不是要去拼最大。
我抛出这个话题，同仁们要多考虑对自己负责任，如果一味去拼做最大，做航母，做旗舰，这样的话最终会伤害到自己。我说这个话 是诚心诚意的。
我们的去向在哪里？不一定要做很大才是品牌，做的巨大才会受人尊重，我认为做好也是品牌，做到被别人尊重和认同做好也是一样 的，也是品牌，LV、劳力士就是品牌，产值没有多大，但是非常受人尊敬。我想行业里面，比较敬佩迪信这个品牌，有口皆碑，多少年来一直 把品质做好，我认为未来可能在追求做好这条道路上，走的好的阶级才会生命力最强。我个人认为应该往这个方向发展，我也是给我们的战略 是这样定位的，所以我一直不浮躁，一直在踏踏实实把我们自己的产品做好，把服务做好。作为一个负责任的人，我就讲这些负责任的话。开 句玩笑，也希望大家不要浮躁，我们都不要浮躁，包括我在内，不希望将来出去开车吃夜宵，也不要吃太好的吃，别人问生意怎么样，建议还 是说不好，不要打肿脸来充胖子，说很好，大量的人都进入家居行业来，大家生存很艰难，实际上我们扪心自问一下，市场很冷，中午吃饭的 城市之窗的赵总，今年温州从来没有下过雪，今年下了这么大的雪，我想今年的市场也是蛮冷的，我以前讲话都是很自信，今天跟我以前的讲 话是不同的，大家冷静看一下今年的市场确实很冷，
【曹赢超】：2011年最重要一个责任就是把自己的真心话告诉自己，这是每个人的责任，不要忽悠别人。
【赵建国】：今天是广东商会的年会，那么多老板都在这里，像富之岛、中至信还有楷模，再加上卖场的老大车建新，还有汪林鹏、 月星，我们就不好说什么，但是既然来了说几句。
一个说一下什么是品牌的理解，我认为所谓的品牌就是人们在为社会上作出一些特殊分物的过程当中，所赢得人们的普遍赞誉，哪怕 你做这个行业可能是很小一个行业，只要在做过程当中，为老百姓提供一个个性的服务而得到人们普遍的赞誉就可以成为品牌。
什么是责任？我认为刚才温总说的特别好，所谓责任就是要学会在成就他人过程当中，然后再成就责任。我是卖场的，和红星、月星 、居然这些大企业比不了，我们是刚刚起步，但是我们也在想，做卖场的责任是什么，我们要做卖场品牌，要找准自己的客户是谁，要为老百 姓提供哪些服务，一个就是为消费者打造多彩的家居生活，刚才车总说的特别好。再一个就是为我们的生产厂家提供一个比较理想的销售平台 ，为我们的经销商打造一个能够获取足够丰厚利润的生存空间。同时为我们责任的员工，打造一个和企业共同一块成长这样的品牌。
这个实际上也是我们的责任，我就在想，集美过去是怎么做的，集美为什么这么多年发展很慢，没有起来，刚刚明白，口号提错了， 原来我们提的口号就是要创集美品牌，近百年老店，回头一琢磨全部都是骗人的鬼话，你创集美品牌，建百年老店，跟老百姓有什么关系，跟 参展商有什么关系，跟生产企业有什么关系，跟你的员工有什么关系，什么关系都没有，只能最后你自己想怎么想，那就是梦。今天我们琢磨 出味来了，在想，要想做好卖场，首先你得要学会让消费者去找你，而不是你开好的店再去找消费者，红星、居然为什么做的比较好，开的店 时尚，满足了消费者个性需求，所以老百姓买，参展商也来了，厂家也里了，他在这里可以卖货。
我们应该怎么做？为消费者提供一个购物的舒适空间，为参展企业提供一个获取足够利润空间尽情挥洒的场所，光想我们自己，把自 己拔的高高的，商铺有几个厂为止，那就不行。我们首先要考虑商铺的承受能力。还有要想企业成功，靠一个人累死算了，做好的阶级，像温 总所说的分权，分责，分利，让你的员工在这个企业里面得到足够的回报，在这个企业踏实。集美现在虽然很小，但是我们能不能提这么一个 口号，让我们的员工培养5—10个千万富翁，培养50—100个百万富翁，打造500—1000个月星超过半年以上的工作岗位，如果做到这个，集美 肯定会成功。
【曾震宇】：尊敬的各位家居同仁，大家下午好！很不容易熬了这么长时间，最后到我了，请大家再坚持一下。
今天很高兴参加这个论坛，论坛的题目是“品牌•责任”，我谈他我的一些浅见，抛砖引玉，请大家多多批评指正。坐在这里我觉得 品牌有三方面，一个是制造商品牌，一个是卖场品牌，还应该有一个销售商品牌，我觉得应该是一个销售商品牌，也就是运营商品牌，这些年 来，销售商品牌是比较大众化的，因为在整个行业价值链当中，销售商相对而言处于弱势主义方面，在销售商品牌建设方面相对来讲比较弱。 我谈谈我这边对运营商品牌的看法。
这些年，一直以来我就提倡“双并”，产品品质与服务品质相举并重，产品品牌与服务品牌携手并进，所以我做了这么多卖场，大家 有看过我都知道，我是很注重工厂品牌的，把工厂的品牌放在非常重要的位置，还原他应该有的面貌。而又在恰当的地方出现我们运营商的品 牌，有人会觉得我这样做很笨，你的品牌没有了，覆盖掉了，实际上我觉得我应该站在自己的岗位上扮演好自己的角色。未来运营商和工厂品 牌，还有物业流通商的品牌，各自得到应有的回报。
主要谈谈责任，家具销售商虽然处于整个价值链比较弱势的一边，但是是很重要的一个环节，尤其是现在家具进入了商业推动，也就 是消费推动的环节，经济学理论有一句话，谁得到终端谁就得到最终的胜利，哪个工厂可以争取多商家的支持，在网络建设，品牌建设方面跟 工厂一条心，同心同德，共同来把品牌做好，将会得到最终胜利。我是深信这个的，事实上这些年来，有些工厂发展的好，也是因为注重了渠 道建设，注重了销售商。但是这个还是不够的，接下来应该更加重视，因为现在生产已经开始出现过剩，尤其像今年这样的状况，经济状况不 是很好，我隐约记得2008年在东莞讲融合共赢，抱团取暖这样一个题目，明年是不是还是应该这样做，因为明年的生意也是一样不好做。希望 行业能够多关注销售商，多支持销售商，现在销售商的生存是比较困难的，有许多困境，希望在座各位行业大佬，各位有识之士多多关心关注 和支持。
首先是租金成本越来越高，会影响到生存状况。二现在卖场过于密集，单位面积产出越来越低，也就是说利润会低，也是生存困难一 个因素。三现在行业状况主要是行业收款方式大多数是采取统一收款，经销商现金流没有了，加重了现金流的压力，还有一些卖场要求提前交 租金，一年零几个月，事实上我觉得这些都会增加现金留的压力，也就会增加销售商的生存困难，我觉得在接下来经济情况不好的情况底下， 这些东西在2011年是不是可以被提出来，大家可以考虑一下，一个是租金水平，第二个是卖场是不是可以开少一点，或者开之前大家能够论证 一下，在方圆几公里之内，有多少平方米比较合适，让卖场也得到好处，工厂和商家也得到应有的回报，这样会不好好一些。
最后我想讲销售商，现在在场的销售商可能不是很多，我要对他们讲一句话，销售商其实很困难，他们做的工作很繁杂，如果讲品牌 责任，销售商在品牌推广方面和承担社会责任方面，承担了很多，回报跟承担我觉得不是很成正比例，我们不要认为品牌在中央电视台打打广 告，忽悠忽悠，就可以了，什么叫品牌，我个人认为品牌就是美誉度、口碑，要把工作，把服务做到顾客家里。我经常讲能做家具不算本事， 能卖家具才算是本事，能卖家具也不是本事，能把家具卖出去让顾客用好，用好还要让顾客记住这个产品是从哪里来的，哪个商家给他服务的 ，哪个工厂制造的品牌，这个才是本事。经销商把产品一件件一套套送到顾客家里面，不断为生产上创造现金流，也不断为卖场提供回报，提 供利润，但是销售商这一块受关注不是很多的。我自己不是销售商，但是我们店比较多，也关心我们的未来，我不知道将来要怎么去做，非常 担心，按照这样的状况，现在的渠道相对比较集中在大卖场情况下，比如说卖场的价格，租金价格我们没有定价权，还有该不该开卖场，我们 没有参与论证权，这些事情是导致行业发展不是很和谐。
所以我们成立了一个中国家具销售商联合会，1月9号在深圳举办年会，目的就是要把厂家、商家、物业平台集中在一块，大家探讨一 下，如何做到融合共赢，我们的目的不是要一方利益取代另外一方利益，希望每个价值链都得到应有的尊重，每个价值链都应该得到应有的回 报。
【曹赢超】：我是从北京过来的，从飞机场一下来的时候，在出门的地方就看到了欧派的广告，机场里面留给我的印象这是一个品牌 ，但是我也看到很多黑人的朋友，我想这就是中国的责任，或者是广东的责任，中国现在是一个大国，中国也正在承担很多的责任，胡锦涛总 书记说朝鲜这边不能打，韩国、日本、美国都听话咱不打了，国家提出要援助非洲，我们就去非洲给他们搞点培训班、基础建设、农业培训等 等，我想在座的企业家模仿着我们国家在世界承担的责任，做一个有责任的大国，我们也应该做一个有责任的企业家。
今天论坛到此结束，让我们都做有责任的人，有利他精神的人，在利他过程当中，来利我，谢谢大家
谢谢参与我们对话的各位嘉宾！下面，我把话筒交回给主持人。
【主持人】：谢谢曹赢超老师！谢谢今天所有台上演讲的领导和嘉宾！观点在于争锋，感动来自责任。品牌已成为我们家居行业的主 旋律，面对未来，我们有信心，更有期待，让我们一起努力。感谢大家的关注和支持！第七届中国家居业发展高峰论坛到此圆满结束！
