各位好，首先问一下王克会长，刚才我们也提到家具市场的市场份额，到现在不到30%，您怎么样看待这样一种变化？
王克：可能跟三有缘，今天是佛山家具协会三周年，您也是在论坛上面第三位中央电视台主持人我做嘉宾。
主持人：前两位是谁？
王克：王小丫，还有韦红，本人也是3月13号生日。说到广东家具产业应该我们是第三次转型，第一次行业转型应该从1983年开始，我们从进口板式家具设备开始，广东的家具产业开始第一次转型，到了1999年，广东的家具行业从原来以内销为主，转向出口，进入了出口的年代，大量的发展。现在我们又面临第三次转型，上个星期我一直在做调研，新一轮的家具行业转型我们是围绕着产业链进行转型，就是我们需要整合产业链，这个产业链过去家具制造业比较注重是制造这一关，要到设计，到制造，到营销，刚才张会长也提到了，这一轮的转型我们需要在整个产业链进行转型。
对于广东来说，目前占全国家具总产值的28%多，不到30%，我们的出口还占41%的份额，也就是说这几年我们广东家具的内销比重在下降，出口还保持着41%的市场份额。这个话题整个产业链的提升，提升整个家具行业的发展，一个是内外并举，首先讲一下内销，内销这一块今年去米兰发现，米兰在产品设计上面实际上没有太大的变革，但更多是运用了新材料，在新材料运用上，对一个产业的发展是非常重要的，所以我们作为家具产业非常重视原材料源头。作为佛山地区，也是产业链最发达，最完善的产业链，但是我们低端的东西太多，低端的原材料造就了我们佛山地区以低端产品为主的产业链，这个现象非常明显。
第二个是设计，刚才彭教授提到了设计是我们的弱项，上个星期我们刚刚召开了一个设计年会，设计年会我们提出了口号：现在要迎接广东家具设计时代的到来，也就是说我们作为家具制造企业来说，要把设计作为未来五年、十年能不能够保持我们广东在全国排头兵地位，设计是很重要的，设计解决了新材料的开发、应用到产品，设计引发了生产工艺、设备等的改良，设计提高了产品的附加值。所以我觉得作为设计尤其是我们提出的新中式家具的设计口号，我们希望新中式家具能够成为改革开放30年，广东家具行业从1983年开始引进第一条板式生产线，用的都是西方的标准32，和引进现代板式生产线，现在出口的产品无外乎是美式家具，欧式古典，新古典，大量的生产产品都是OEM，广东自己设计、创造的东西非常非常少。所以我觉得未来的五年、十年，如果我们的制造企业能够在设计这个方面下功夫，广东的家具行业一定能够在中国家具行业继续领跑。
第三个是制造，现在大家都知道，人很贵，劳工荒的问题，就引发了我们必须要大胆的淘汰一批企业，这一点在佛山，在顺德已经开始了，政府已经有动作了，你不符合相关条件的企业，对不起请你离开顺德，离开佛山，也就是说我们这一轮的变革将淘汰一批落后的产业，落后的产能，我们需要在设备上面下功夫。过去在龙江也好，在佛山也好，有很多的企业只要租100平方米左右的厂房，雇两个工人，只要在产业链完善的地方去采购脚、靠背等等，就可以组装一个转移卖出去，床垫也是，在这种非常低的门槛下，企业蓬勃发展。但是我们也应该清醒看到，广东家具企业拿最好的某一个企业在全国单项冠军都不是广东企业，广东的企业都拿不到单项冠军。但是我们引以为豪，我们现在面临内外夹击，广东的企业不提升，不联合不行。在先进制造设计方面，我们要下工夫。
第四个是在流通方面，整个流通业态方面应该进行全新的判断，现在我们过多的依赖几个大的流通巨头，而这些巨头就是靠出租，当地主，一个厂租压迫我们非常困难，所以我们现在看到有一些企业自己联合起来，组成一个股份公司，到外面开市场。当然我们还希望整个组织结构也应该发生变化。小企业不要再抱着小富即安的心理，还有宁作鸡头，不做凤尾，在这一轮转型升级里面，有识之士可以自发形成一个产业链。我这次去湛江就看一个项目，这个项目比起以制造企业为龙头，然后去整合产业链，油漆、配件、包装、材料，围绕骨干企业来去组建一个产业链，一旦实施的话，就可以强强联合，并且把这个企业以核心企业为龙头来去做整个规模和效应。这样的话对于行业来说，有很多可以思考的地方。
另外一个概念，广东家具行业整合产业链，转型升级，不同的地区，不同的企业要采取不同的方式，像我们这次去顺德龙江，乐从，东莞、中山麻涌镇，实际上每个地方各有特色，各有千秋，新一轮的转型升级要通过不同的方式来进行转型升级。但是我想广东家具行业在新一轮转型升级里面，如果我们找到了方法，方法得当，采用一种创新的思维，联合的心态，再造广东新优势，完全有可能。
主持人：谢谢，王会长说的非常全面。在内需市场上被追赶，被追赶并不是坏事，一追赶就有了更大的动力，而且我觉得广东在过去30年家具产业发展过程当中，历经风风雨雨，从来没有被打倒，每次在拐点都会找到新的起点，这也是广东人的精神。
王克：回想起80年代，顺德的沙发最早进入市场，我们都见证了，但是那个时候我们也成功了，也受到了挫折，这个挫折说明了我们确实还有需要改进的地方。当前作为内需市场，很多人都说房地产政策调控到底是喜还是优，我个人觉得总体来说，第一我们要欢迎国家对于房地产市场的调控，这是好事，房地产价格一个劲的涨，买房子的人还有钱买家具吗？还有钱买好的家具吗？我们在座的家具企业还有生意做吗？我觉得没有生意做，这是一个概念。
第二个，房地产市场很火的时候，刚性需求几乎是没有的，房地产市场很火的时候，5套房子有4套房子都是炒的，那些买家基本上不买家具，5套房子只有1套房子是买家具的，相反现在我们应该以欢迎的心态支持国家的政策，第一延缓价格飞速上涨，现在买房子的人几乎百分之百是要买家具的，因为要结婚，要自己用，要改善。但对于我们来说，我们也要实际看到商机，国家每年有1000万套保障性住房投放，三年内是3500万套，这3500万套对于我们来说，我们就要琢磨，第一这个产品针对的受众是相对低收入的群体，对于佛山顺德的企业又有机会了，这是好事。另外一个对于未来整个中国人民生活水平不断的提高，我们也应该在内销市场上做差异化的研究，比如说我在城市里面有一套常住的家具，在郊区有一套度假型的家具，度假型的家具能不能跟常住的家具进行差异化的设计呢？实际上对我们生产和设计又提出了很多机会。
主持人：挑战和机遇总是并存的，谢谢王副会长。我想问一下刘会长，作为东道主，您作为佛山家具协会的副会长，作为您来讲，佛山家具企业正在做哪些事，下一步应该做什么？
刘锦涛：我们作为佛山人也经历佛山家具30年，也是参与者。通过30年的培育，家具产业已经完成全球比较完整的家具链，今天我们的主题是“整合汇力量 提升促发展”，提升我们的基础在哪里？整合我们转折点在哪里？我们讲的比较多转变经济增长方式，我认为首先要转变我们的思维方式，我每年晚上看中央电视台的春节晚会节目，看到中国十几亿人口今年消费包括意识形态的意识，包括你们20多年来服饰的宾馆都有比较深的研究，刚才有位嘉宾讲到，以消费者需求为导向，消费者主流消费和主流的消费者在哪里，可以通过央视春晚看得到。
主持人：您都看到一些什么呢？
刘锦涛：比如说董卿小姐一出场的服装、头型，还有背景，我就知道今年的主流消费是什么。包括观众的产品观，还有很多专家的意见，可能完全融入在里面。
还有每年的两会，政府工作报告，刚才王克会长讲到，我们十二五计划里面有一个3500万套的保障性住房，这个市场就大了，所以我们所讲的，怎么满足消费者的需求，还有今年是中国共产党建党90周年，红色旅游又来了，红色旅游包括酒店、餐饮所有所有用家具都是我们的市场。所以通过解读政府工作报告，看央视春晚和一些政府的政策解读，看到生意的机会。转变经济增长方式，首先是要转变我们的思维方式，刚才大家谈的比较多，产业怎么转型，首先要符合国家的导向，政府的支持，消费者消费习惯和消费水平也是比较重要的。所以我们现在要做的，以市场需求为导向，以主流消费者主流需求为我们产品开发的导向。
主持人：说的非常好，我一直在很认真的听，刘总的视角很独特，特别提到央视的春晚，从历届春晚主持人的造型变化当中都可以预测到今年的消费市场，比如说2011年，就是去年的春节晚会您还记得我换了几身衣服吗？
刘锦涛：具体几套记不清楚，但是你一出来背后是很红的背景。
主持人：您看到红背景，预测今年红色家具销售占几个亿呢？
刘锦涛：这个预测不了。
主持人：您的视角很有意思，而且也的确很有道理。
王克：我透露一点，董卿小姐和刘谦在去年春晚的魔术表演那一张桌子，是广东的一个企业生产的。
主持人：真不知道这件事，但是刘谦告诉我，这张桌子是从日本运过来的，这个魔术我没有办法变，彩排的时候他说没有办法变，因为我的桌子还在日本定制，直到春晚前三天才让我们看到那张桌子。
王克：框架是我们做的，最机关的东西应该是由日本做的。
主持人：我们又提到了中国制造到中国创造的问题，什么时候我们可以设计一个魔术桌子。还有一个问题想问一下姚主编，您是家具导刊的执行主编，肯定对家具行业非常了解。
饶润平：不能算是非常了解，我是2007年进入家具行业，有一个面的了解。
主持人：刚才说到品牌的建立，产品的设计，品牌的设计，为什么广东家具在这么长的时间没有建立起品牌呢？
饶润平：董卿小姐说这么长的时间，对一个品牌创立来讲是非常短的，改革开放也顶多34年，英国有一个陶瓷品牌，他有一个250年的历史，所以对佛山家具行业来讲34年的历史，对任何一个品牌来讲还是时间非常短的，这个是从品牌创建时间上来讲，要对佛山家具品牌做的很长很强也不现实。
还有家具产品和汽车、箱包是不同的，原始社会都是有家具的，是一种日常生活的消费品，是一种低关注度的品牌，不比汽车宝马、LV包是可以用来炫耀的，但是家具不能用来炫耀，所以低关注度也会影响它在消费者脑海里面没有印迹。
作为消费者品牌，我们有非常多的渠道品牌，随随便便可以举出很多，对行业人士来讲都是人所共知的，但是对于消费者来讲，从我了解的消费者，一般说我做家具的，就知道皇朝，但家具行业有比皇朝做的更大的，更好的，他们不知道。
主持人：他们不知道是谁的责任，是消费者的责任，还是企业自身的责任？
饶润平：消费者也有问题，还有企业的问题，确实对很多企业来讲，他要让消费者知道，传播成本也是非常高的。目前我们能够帮助家具品牌做传播的都是行业媒体，一到中央电视台打广告可能要几百万，上千万，对很多家具阶级来讲是不现实的，企业规模比较小。
还有一个，是行业环境，其实是社会环境，我觉得我们这个社会环境，行业环境也不大支持我们家具企业老老实实做品牌，实际上品牌关键还是品质，还是知识产权，在我们家具行业，没有多少人来做品质，没有多少人做设计，因为我们很多企业老老实实做设计花很多钱，做出来的东西都是被人家抄袭，而且维权成本非常高。主持人说到产业升级的动力问题，我觉得所谓的社会责任，这些都是客套话，作为一个企业来讲，企业是经济人，任何一个人都是经济人，要求一个经济人做社会责任，我觉得都是冠冕堂皇的话，但是有一点，对于一个经济人来讲，他花了很多成本来做研发，如果这种研发，这种设计被人家抄袭了，以后就不会设计了。举一个例子，这次3月展期间，我就有接触到中山一家企业，非常大的企业做欧美家具的，他一个企划总监，展会所有的经理都奔忙于做东莞展、深圳展、广州展维权，被人家抄袭了，但是投诉无门，这个是非常悲哀的。
实际上我们的家具产业知识产权维权已经进入了深水期，涉及到一些地方部门利益保护。在这种情况下，让企业老老实实做原创，做设计，我觉得这个是不现实的，我们没有这样一种环境来支持人家。这个是一种客观环境。
还有一些主观的问题，对于顺德家具企业来说，在一些品牌方式方法上，现在还不大讲究科学的东西，比如说就品牌定位来讲，佛山家具企业真正懂品牌定位，能够按照品牌定位科学这一套工具来去做还是非常少的，佛山这么多家具企业，这个品牌就好象我们说起“王老吉怕上火”的口号，家具企业提起这个品牌对消费者的核心价值在哪里？几千家家具企业，几万个家具品牌在我的印象里面，只有两三家品牌，所以我们在我们方式方法上欠科学。还有品牌传播上，很多家具企业在这方面还是不成熟，品牌传播不仅仅是广告的传播，随随便便到地方媒体南方都市报做一个版面的广告也不过20、30万，但是是不是一定要去做广告，我觉得不见得，其实也可以有非常多低成本的传播手段，我原来是在一家企业做企划，他们也做到十几个亿，就是做新闻传播来传播自己的品牌，这个成本是很低的，所以对于很多家具阶级来讲，做新闻传播，新闻策划的时候要有一定的社会文化视野，有一定的知识视野，能够跟主流媒体对话的能力，但是在这方面佛山家具企业很多老板目前还是没有这种能力。比如说央视，我们这次也请来了很多主流媒体，比如说南方都市报，我觉得很多老板接受采访，如果真的理性起来，不能够经得起诱惑，他们自己一说话自己企业确确实实不能够上这种传播层面，第二也不是很高端。
主持人：长期的实践还没有上升到理论基础。
饶润平：一方面是没有理论，另外一方面实践还是不够，所以很多时候谈设计、创新，与其采访那些老板，一方面是三分记事，七分包装，我们面对是一片片文化沙漠，我09年做一个家具报纸，里面涉及到企业案例方面的书，我碰到一个非常苦恼的问题，我以前做TCL的案例，他们的文化真的是很丰富，对我来讲可以抱着学习的态度，但是现在家具行业很多企业甚至非常大的企业，他们真的是没有文化，能做成案例都是我们进行包装。
主持人：这个也的确对我们企业家提出了一个要求，必须有一个不断学习的态度，只有学习的态度才能积累真正的经验。
饶润平：家具品牌如果真的会消费，比奔驰、宝马、LV内涵丰富多了，但是中国没有这种理性的消费，中国以前有这样的例子，但是中间断了几代，没有人欣赏家具。
主持人：我想还是懂，因为毕竟家具的设计是有艺术，有审美在其中，还是有人会欣赏，还是会区分好坏，高低。谢谢姚主编。我想问一下周会长，我们今天是在佛山，我也知道佛山家协积极响应腾笼换鸟，三旧改造工程，您能不能跟我们说目前佛山家协是如何做呢？
